Балканот низ геополитичка призма

Неврзани работи кои и немаат баш многу врска со авијацијата.
Simple chit chat for things that may not really correspond with aviation.
Post Reply
User avatar
filipv
Капетан на Concorde
Капетан на Concorde
Posts: 4564
Joined: 13 Dec 2017, 11:54
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by filipv »

dragan_mig31 wrote: 12 Jan 2022, 21:31 Stvarno izivljavanjeto u zadnji 30 godini e konspirasi teorija?
Да.

Некој друг ни е крив за нашата состојба = конспираси теорија

за 30 години чуда се прават ако се сака. Чуда!
User avatar
James
Капетан на Enterprise
Капетан на Enterprise
Posts: 14319
Joined: 30 Jun 2011, 17:07
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by James »

Babi i zabi. Za toa do kade si, postojat benchmarci a posle i poglavja, otkako prethodno se ispolneti drugite uslovi za pocetok na pregovori.

Ova teorija na zagovor stana moda na se so ne moze da se objasni so izjava od portparolot. Podosadno stanuva od samite teorii na zagovor.
User avatar
dragan_mig31
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 35462
Joined: 04 Aug 2006, 14:01
Location: Југославија
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by dragan_mig31 »

filipv wrote: 13 Jan 2022, 08:36
dragan_mig31 wrote: 12 Jan 2022, 21:31 Stvarno izivljavanjeto u zadnji 30 godini e konspirasi teorija?
Да.

Некој друг ни е крив за нашата состојба = конспираси теорија

за 30 години чуда се прават ако се сака. Чуда!

Abe ajde?EU dava preporaka za pocetok na pregovori preku 10 godini a nie ne pocinjame zasto?Zar bi dale preporaka pred da se ispunat site uslovi?Gledam bugarija i rumunija sve ispunija.Med i mleko tece kaj niv.Korupcija ne postoi pa se del od EU.Taka da konspirasi teorija i toa da ne e?sami se kocevme 30 godini so apsurdni sranja ko naziv na ime na drzava na narod i jazik?I toa da ne e konspirasi teorija?Sami sebe se jebeme u zdrav pamet pa sea grci i bugari ni se krivi za da se opravdame sami sebe?
♥Мuammar Muhammad Abu Minyar al-Gaddafi♥
User avatar
filipv
Капетан на Concorde
Капетан на Concorde
Posts: 4564
Joined: 13 Dec 2017, 11:54
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by filipv »

dragan_mig31 wrote: 13 Jan 2022, 10:09 EU dava preporaka za pocetok na pregovori preku 10 godini a nie ne pocinjame zasto?
Затоа што не сме ги исполниле низата услови.

„Препорака“ не значи „готово, спремни сте“. „Препорака“ значи „ве сакаме и у принцип имаме намера да ве примиме, ама морате прво тоа-тоа-тоа и тоа“.

Ние не направивме доволно околу суштинските прашања. Кај нас со децении се продаваше малоумната приказната дека „само името е пречка“, и покрај тоа што ЕУ во своите извештаи за напредокот стопути повторуваше дека ни случајно не е само името. Ама кој да ги чита тие извештаи, голтавме „редактирани“ верзии на вести и тајм.мк... Ние се замајававме дека за суштинските прашања сме на мање-више исто ниво со Бугарија, па чим Бугарија ја примиле, тогаш мора да е до името и ништо друго. Тоа колективно самозамајавање не донесе каде што сме сега, а се тешиме сами себе со конспираси теории. (да се изразам со психолошки речник: се тешиме со екстерен локус на контрола)
User avatar
alvarhanso
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 33349
Joined: 21 Jul 2007, 13:34
Location: Skopje
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by alvarhanso »

filipv wrote: 13 Jan 2022, 11:46„Препорака“ не значи „готово, спремни сте“. „Препорака“ значи „ве сакаме и у принцип имаме намера да ве примиме, ама морате прво тоа-тоа-тоа и тоа“.

Ние и по 15 години од добивање кандидатски статус говориме за препорака за "ПОЧЕТОК" на преговори за членство, а не за препорака "дојдете утре во Брисел на вашето столче, членки сте". Ние сме стопирани воопшто да го почнеме интегративниот процес кои веројатно би траел 10-15 години (иако реално нема никогаш да се случи).

Како илустрација, Хрватска поднесе барање за членство 2003-та (2001 ние пред неа потпишавме договор за стабилизација и асоцијација со ЕУ), кандидатски статус добива во 2004-та, 2013-та станува полноправна членка.
User avatar
dragan_mig31
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 35462
Joined: 04 Aug 2006, 14:01
Location: Југославија
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by dragan_mig31 »

filipv wrote: 13 Jan 2022, 11:46
dragan_mig31 wrote: 13 Jan 2022, 10:09 EU dava preporaka za pocetok na pregovori preku 10 godini a nie ne pocinjame zasto?
Затоа што не сме ги исполниле низата услови.

„Препорака“ не значи „готово, спремни сте“. „Препорака“ значи „ве сакаме и у принцип имаме намера да ве примиме, ама морате прво тоа-тоа-тоа и тоа“.

Ние не направивме доволно околу суштинските прашања. Кај нас со децении се продаваше малоумната приказната дека „само името е пречка“, и покрај тоа што ЕУ во своите извештаи за напредокот стопути повторуваше дека ни случајно не е само името. Ама кој да ги чита тие извештаи, голтавме „редактирани“ верзии на вести и тајм.мк... Ние се замајававме дека за суштинските прашања сме на мање-више исто ниво со Бугарија, па чим Бугарија ја примиле, тогаш мора да е до името и ништо друго. Тоа колективно самозамајавање не донесе каде што сме сега, а се тешиме сами себе со конспираси теории. (да се изразам со психолошки речник: се тешиме со екстерен локус на контрола)
sakas da kazes deka u nato ne primija posmo sme se reformirale i sme ispunile nivni standardi a ne poso smenime ime?I ko sto se sekjaam nato standardite bea manje vise isti ko ovie za u eu zatoa daj molimte ne zbori gluposti.Nas ne dupi koj kako stigne.I posto u taa EU ima shupaci ko grci i bugari ke ne dupat use naredni 2000 godini.Ke vidis Albanija ke stane clenka pred nas pa posle ke ni baraat i oni use neso.Inace da se slagam deka za kur ne ne biva i deka ne sme ispunile nisto od toa so se bara za clenstvo tamo.Ali ne ispunile ni rumuni ni bugari a ni albanci i neznam koj use ne.Ne ispunija ni srbi ni crnogorci pa ene gi imaat otvoreni poglavja.Sve e toa politika i dzabe pokusavas da go prikazes ko neso so e isto za site koga ne e.Nie nazalost sme produkt na glup mentalitet i epic fail oset za drzavnost.
♥Мuammar Muhammad Abu Minyar al-Gaddafi♥
User avatar
Iko
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 45754
Joined: 06 Dec 2008, 22:55
Location: Cape Town, RSA
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by Iko »

filipv wrote: 12 Jan 2022, 17:40
Iko wrote: 12 Jan 2022, 09:51 I toj ist Francuski stav beshe "kristalno jasno" i DOSLEDNO izrazen i pri primanjeto na Kipar vo chlenstvo,
so koja clenka na EU kipar bese skaran? so koja toa zemja kipar razglabase istorija namesto segasnost i idnina? I kakva vrska ima kipar so balkan?

stavot na francija ZA BALKAN bese "pokazete deka mozete da se druzite megju sebe, i posle ke ve pustime da se druzite so nas, ne pred toa". ne znam sto ne e jasno. Kaj ne dobivaat nisto od nas, barem da ne gubat premnogu.
1. So samiot sebe - kako zemja-kandidat...imashe i seushte ima neresheno prashanje po odnos na teritorijalna integritetnost...ako Kipar mozhe vo EU so nereshen drzhavocelosen problem - zoshto ne mozhe Srbija? Ama nitu edna EU chlenka ne go priznala Severen Kipar...e dobro de - imash i chlenki na EU koi niposhto ne go priznavaat Kosovo...i? Kamo doslednost?

2. A - ne, ne...izvini - no kje pardonirash...apsolutno nema vrska dali kandidatot e od Balkan ili ne - pravilata se univerzalni i se odnesuvaat na site...e sega shto postojat sivi zoni pa koj kako stigne i mu se saka se podjebava so niv - toa e drigo prashanje...

P.S. Jas - apsolutno se slagam deka sami sme najgolemi krivci za sranjata koi si gi napravivme izminative 30-settina godini...

...samo molim te - mani me isto i od smeshni prichi i prazni floskuli okoli integritetot, chesnosta, dobronamernosta i doslednosta na Francuzite ili bilo-koj ostanat...dosta sum rabotel so niv (tokmu od Amerikanska - a ne Makedonska pozicija) - da sovrsheno dobro znam kakvi prepredeni gnasi i podli lajna se (te uveruvam - predominantiot sentiment na Amerikancite za Francuzite...osobeno vo Vooruzhenite Sili na SAD)...podednakvo smrdlivi ko i site ostanati...
User avatar
Iko
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 45754
Joined: 06 Dec 2008, 22:55
Location: Cape Town, RSA
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by Iko »

Dzabe se raspravame Fićo...ti imash edni (koi gi pochituvam) - jas drugi ubeduvanja...ti si decidno pro-NATO i decidno pro-EU...jas sum decidno pro-NATO i simply I don't give a fuck-EU...
User avatar
Iko
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 45754
Joined: 06 Dec 2008, 22:55
Location: Cape Town, RSA
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by Iko »

Patem, Hrvatska deneska konechno oficijalno gi objavi rezultatite od minatogodishniot popis...prv odkako se i EU chlenka...podatocite se vo najmala raka - porazitelni:

https://www.index.hr/vijesti/clanak/vid ... 32409.aspx

I reakciite na moshne loshite rezultati od istiot:

https://www.index.hr/vijesti/clanak/uzi ... 32434.aspx

P.S. Chisto komparativno - so posledniot popis vo "diktatorsko-komunjarska" SFRJ - togashna SR Hrvatska se blizheshe do cifrata od 5-et milioni zhiteli koi, shodno togashnite Jugoslovenski procenki - trebashe da gi nadmine vo 1997-ma (se razbira, ako ne se slucheshe se ona shto se sluchi podocna)...
User avatar
filipv
Капетан на Concorde
Капетан на Concorde
Posts: 4564
Joined: 13 Dec 2017, 11:54
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by filipv »

Муабетиве „е како бе бугарија ја примија а нас не“ е муабет сличен на овој:

Две деца во оделението слаби ученици, книга не пипаат, дрва ништо не знаат. На совет на едното дете после триста дискусии и земање во предвид на разноразни ефемерни околности (напр татко му тера некој бизнис со директорот на школото) му ставаат двојка, а на другото дете му оставаат кец пошто... нема што многу да поунди. И сеа другово дете зе жали и вика „не е фер“, „класен совет педери“... СВЕ СВЕ, САМО ДА ЗГРЕЕ СТОЛЧЕ И ДА НАУЧИ - ТОА НЕ. Да, животот понекогаш не е фер, детиште ни едно недоквакано, но тоа не те амнестира од обврската ти да го завршиш својот дел од работата најдобро што можеш, наместо да цмиздропиздиш ко лигаво бебенце. Да си се стегнел и да си научел, одамна ќе си имал не двојка, туку и тројка можеби.

Ете, тоа ме пизди во нашиве „еу курва“ плачки. Кај не учиме, уште и друг ни е крив. Па кога не учиш, стално од друг зависи дали ќе пројдеш клас или не, тоа е најнромално. Вистинското прашање е зашто уопште си се довел во ситуација на совет да се решава твојата судбина??

За кој курац потрошивме 30 години? Една пруга не можеме да напраиме, ебаго, после франција ни била крива. Јебала вас франција.
dragan_mig31 wrote: 13 Jan 2022, 15:04 sakas da kazes deka u nato ne primija posmo sme se reformirale i sme ispunile nivni standardi a ne poso smenime ime?I
критериумите за прием во нато и еу се многу, многу различни. Името беше само мал пресек на двете множества од критериуми. Прво и основно, нато е воен сојуз, а еу трговски. Остај ти тие паламудења за „евро-атлантски интеграции“, као све тоа едно исто да е.
Iko wrote: 14 Jan 2022, 12:42 ...samo molim te - mani me isto i od smeshni prichi i prazni floskuli okoli integritetot, chesnosta, dobronamernosta i doslednosta na Francuzite ili bilo-koj ostanat..
Каде тоа им додадов интегритет, чесност и добронамерност на французите? Те молам да не ми правиш сламени плашила. Како прво и основно, јас не мислам дека цели нации можат да имаат карактерни особини, туку само поединци. Нацијата xyz имала такви и онакви каркатерни особини по мое е имплицитен расизам и не сакам воопшто да учествувам во таков дискурс.
User avatar
Iko
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 45754
Joined: 06 Dec 2008, 22:55
Location: Cape Town, RSA
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by Iko »

Zar ne beshe ti onoj koj tvrdeshe deka stavot na Francija e "kristalno jasen i nepromenet" - stav koj iziskuva doslednost, a doslednost se bazira na tri osnovni postulati: chesnost, integritet i dobronamernost...

Od druga strana - Francija kako i sekoja druga sila - chesto znae da istite postulati gi "svie" kako i koga toa mu odgovara na istiot nejzin sopstven interes...pa taka e kristalno jasna i nepromeneta - samo na hartija i vo palamudenje...primerite koi bea istaknati - ne bea za da se opravda nashata od Boga vrodena nesposobnost koja ima epski proporcii - tuku tokmu da se pokazhe kako istata "dosledna" Francija i te kako znaela da "zamizhi na oko" koga toa i odgovaralo...i da sama plukne na svojot sopstven "kristalno jasen i nepromenet stav"...

Slichno e i so site drugi...eve neka ne e Makedonija vo prashanje...

P.S. Obratno - jas nikogash ne sum bil rasist...no sum i toa otvoreno go priznavam - pobornik na etno-genetskata teorija na naciite...istata onaa koja nalaga - deka sekoja golema nacija zasebno - si go gleda sebichno sopstveniot zadnik...mozhebi ne e fer ili ne zvuchi fino - no i te kako veruvam deka e taka...iako ni mene ne mi se dopagja - sepak sekoja nacija, ima svoi sopstveni rasno-nacionalni (vo etno-genetski smisol - ne spored bojata na kozhata) odliki i povedenija...zashto onda nekoj bi bil narechen "zhabar" ili "pijandura" - ako toa ne go zasluzhil kako epitet ili istiot ne e verodostoen...
User avatar
filipv
Капетан на Concorde
Капетан на Concorde
Posts: 4564
Joined: 13 Dec 2017, 11:54
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by filipv »

Iko wrote: 14 Jan 2022, 16:19 Zar ne beshe ti onoj koj tvrdeshe deka stavot na Francija e "kristalno jasen i nepromenet" -
Да, бев.
Iko wrote: 14 Jan 2022, 16:19stav koj iziskuva doslednost, a doslednost se bazira na tri osnovni postulati: chesnost, integritet i dobronamernost...
Е како па да не искажувало. На пример, ставот на Рајнхард Хајдрих бил кристално јасен и непроменет све до крај на неговиот живот: евреите во варшава треба да се потепаат, а вредните предмети што ги поседуваат да им се запленат. Но, и покрај тоа што овој став е кристлно јасен и непроменет, дали се базира на чесност, интегритет и добронамерност??
Iko wrote: 14 Jan 2022, 16:19 jas nikogash ne sum bil rasist...no...
:-)
Iko wrote: 14 Jan 2022, 16:19...etno-genetskata teorija na naciite...
Кога упорно дрвам дека во екс-социјалистичките земји расизмот ЦВЕТА диспропорционално, сигурно не мислам на мрзење црнци (и тоа само затоа што ги немаме, не за друго). Само што ретко кој сфаќа што точно е расизам.
User avatar
Iko
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 45754
Joined: 06 Dec 2008, 22:55
Location: Cape Town, RSA
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by Iko »

Bezpotrebno davash nekomplementaren primer - bidejkji jas asocorav na premisata koja ja zagovarash vo inicijalnoto tvrdenje za toj konkreten stav...Francija e kristalno jasna deka saka sredeni drzhavi za partneri vo EU...iskren, chestit i dobronameren stav...baziran na doslednost i jasnost...

...osven koga ne e - koga-god toa i odgovara (ili na bilo-koj ostanat)...

Vo pezhorativna smisla - etno-genetskoto povedenie na odredena nacija spored tebe e izramneto na nivo na rasizam...vo red - ne delime isto mislenje...

...osobeno ne za vo konkretniov primer nacija - koja i go ima imenuvano terminot "shovinizam"...po ime na svoj sopstven vojnik (kolku god da e anegdotata za nego apokrifna - mitot e prifaten i rashiren od istata nacija)...nacija koja decidno zagovara malcinski prava, eve recimo i na Balkanot - a na koja ne i pagja na hipokritska pamet da istite gi dade vo svojata sopstvena zemja...
User avatar
dragan_mig31
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 35462
Joined: 04 Aug 2006, 14:01
Location: Југославија
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by dragan_mig31 »

Filip sve stoi toa so go vikas ama ne e tolku ednostavno kako so ti mislis.Ne e crno belo sredi drzava i sve ke bide ok.I da sredevme drzava pak ke ne dupea grci i bugari(za vlez u eu i nato) od nivni samo poznati rasisticki pricini.Toa kako nemozes da go skontas stvarno ne mi e jasno.
♥Мuammar Muhammad Abu Minyar al-Gaddafi♥
User avatar
filipv
Капетан на Concorde
Капетан на Concorde
Posts: 4564
Joined: 13 Dec 2017, 11:54
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by filipv »

dragan_mig31 wrote: 14 Jan 2022, 17:38 Ne e crno belo sredi drzava i sve ke bide ok.
Средувањето држава е убедливо најважното. Во споредба со тоа све друго е споредно. Тоа е исто ко да му кажеш на тој ученикот кецарош „не е црно бело земи научи и све ќе биде ок“. Епа баш така е. Може ќе имаш четворка наместо петка ко синот на другарот на директорот, но нема да понављаш сигурно.

(Конечно, ако ни е средена државата, што не боли кур дали не примиле или не? ние не сакаме у ЕУ пошто многу ги љубиме ЕУ, туку колку-толку да им одземеме моќ на локалниве хохштаплери со воведување на екстерна контрола. И тука ни е клучната грешка: сакаме да влеземе во ЕУ за да се средиме како држава, а уствари треба прво да се средиме како држава, па после ќе влеземе во ЕУ. Наопачки работава. Ние у суштина бараме цицка.)
dragan_mig31 wrote: 14 Jan 2022, 17:38I da sredevme drzava pak ke ne dupea grci i bugari(za vlez u eu i nato) od nivni samo poznati rasisticki pricini.
Да бевме спастрени грчка и бугарија ќе ни се фатеа за кур. Ќе пробаа да не дупат и тоа ќе беше кратко. Ќе завшевме со таа фаза уште во 2007, ако не и порано.
dragan_mig31 wrote: 14 Jan 2022, 17:38Toa kako nemozes da go skontas stvarno ne mi e jasno.
Не можам пошто одбивам да се замарам со глупи конспираси теории.
Last edited by filipv on 14 Jan 2022, 18:10, edited 3 times in total.
User avatar
Iko
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 45754
Joined: 06 Dec 2008, 22:55
Location: Cape Town, RSA
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by Iko »

Jas lichno - nikogo ne opravduvam, NAJMALKU pa nas (dobro poznata stoka)...jas samo kazhuvam deka vo odnosite megju golemite sili i malite prclinja nam slichni - se ona shto sekogash propagandno i populistichki na sva zvona i na site fanfari se prikazhuva "kristalno jasno i nepromeneto" kako crno i belo - i te kako znae da zabega vo sivo...osobeno koga istoto im odgovara na neli, doslednite sili...
User avatar
filipv
Капетан на Concorde
Капетан на Concorde
Posts: 4564
Joined: 13 Dec 2017, 11:54
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by filipv »

Сеедно. Ние треба да се самоспастриме со или без ЕУ. Та не сме само ние мала држава во европа. Доста со овие плачки „циу циу ние мали беспомошни на милост и немилост на големите сили“. Аман. Има и други мали држави коишто „големите сили“ ако сакаат можат да ги згазат вака (штракам со прстите), па сепак не се сите скапаници.
User avatar
Iko
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 45754
Joined: 06 Dec 2008, 22:55
Location: Cape Town, RSA
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by Iko »

Sekako - i apsolutno se slozhuvam...sive godini na forumov - uporno istoto go laam i pena mi fati ustava od samo-kritichnost za shto chesto bev napagjan i osuduvan od pogolemite patrioti od mene na forumov...:lol:

Jas samo sporev okolu jasnite i dosledni stavovi na golemite drzhavi - koi i te kako znaat da gi svijat koga, kade i kako im odgovara...za se...
User avatar
filipv
Капетан на Concorde
Капетан на Concorde
Posts: 4564
Joined: 13 Dec 2017, 11:54
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by filipv »

E dobro de? Znaat. Koj go negira toa?

Konkretno ovoj stav na francija ne e smenet. Za ovaa konkretna tema istoto go zborat so decenii, a nie kao iznenagjeni "auu od kaj ova sega?", ko nesto novo da e sto padnalo od nebo.
User avatar
Iko
Тест пилот
Тест пилот
Posts: 45754
Joined: 06 Dec 2008, 22:55
Location: Cape Town, RSA
Contact:

Re: Балканот низ геополитичка призма

Post by Iko »

Apsolutno...jas samo navedov koga Francija istovo ova shto go zboreshe - go zaboravi vo minatoto...muabetot mi e - shto ne insistiraa tolku i vo navedenite primeri? :lol:

A shto se odnesuva do se drugo - nas ne ni fali EU...ni fali begovski kamshik - da si dojdeme chifligarski vo red...i po nekoj stap i "Otomanska shlakatanica"...za glupi kauri - samo pelivanski kjotek...
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 40 guests